Discussion:
Waarom moet deze groep weg?
(te oud om op te antwoorden)
Jawade
2012-04-01 11:48:30 UTC
Permalink
De killerbrigade wil deze groep om zeep helpen. Houd ze tegen!


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Sjoerd
2012-04-01 17:49:13 UTC
Permalink
Post by Jawade
De killerbrigade wil deze groep om zeep helpen. Houd ze tegen!
De afgelopen 12 maanden heb jij maar 1 maal in deze groep gepost, op
3 februari, met een opmerking die ook nog eens gene ene moer met het
grafische vak te maken heeft.
Om jou kan de groep dan toch net zo goed opgeheven worden? Wat heb jij
met grafisch?
Jawade
2012-04-01 18:17:46 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
Post by Jawade
De killerbrigade wil deze groep om zeep helpen. Houd ze tegen!
De afgelopen 12 maanden heb jij maar 1 maal in deze groep gepost, op
3 februari, met een opmerking die ook nog eens gene ene moer met het
grafische vak te maken heeft.
Om jou kan de groep dan toch net zo goed opgeheven worden? Wat heb jij
met grafisch?
Ik heb veel met grafisch. Maar ja, tegen jezelf praten is ook zo wat.
Maar er kunnen altijd nog liefhebbers komen, en dan vinden ze geen
geschikte groep. Dan gaan ze naar een andere groep, en krijgen naar
hun hoofd dat ze off-topic bezig zijn.

Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee,
scheelt weer werk."


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Rob
2012-04-01 18:32:17 UTC
Permalink
Post by Jawade
Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee,
scheelt weer werk."
En het scheelt ook helemaal geen werk. Als ze dat wekelijks posten
van die charters als werk zien, laten ze daar dan vooral meteen mee
ophouden. Dat is namelijk niet alleen nutteloos maar ook nog eens
irritant.
Jawade
2012-04-01 18:34:50 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Jawade
Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee,
scheelt weer werk."
En het scheelt ook helemaal geen werk. Als ze dat wekelijks posten
van die charters als werk zien, laten ze daar dan vooral meteen mee
ophouden. Dat is namelijk niet alleen nutteloos maar ook nog eens
irritant.
Van die charters heb ik geen last. Je kunt ze killfilen. En misschien
zijn ze voor sommigen nuttig. Gaat overigens automatisch.


Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
Rob
2012-04-01 18:41:10 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Rob
Post by Jawade
Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee,
scheelt weer werk."
En het scheelt ook helemaal geen werk. Als ze dat wekelijks posten
van die charters als werk zien, laten ze daar dan vooral meteen mee
ophouden. Dat is namelijk niet alleen nutteloos maar ook nog eens
irritant.
Van die charters heb ik geen last. Je kunt ze killfilen. En misschien
Ik mijn newsreader wordt een artikel pas gekilled als je de groep
opent. Iedere zondag als ik mijn newsreader start dan staan er tig
groepen met een artikel erin, en die moet ik dan allemaal langs om te
constateren dat er helemaal geen artikelen zijn omdat die wekelijkse
posting het artikel was, wat wordt gekilled door mijn filter.

Dat vind ik vervelend en nutteloos. Het minste wat ze kunnen doen is
dit terug brengen tot eens per kwartaal. Maar dat is dan natuurlijk
weer werk, en daar hebben ze geen tijd voor. Misschien over twee maanden.
Post by Jawade
zijn ze voor sommigen nuttig. Gaat overigens automatisch.
Als er geen werk aan is dan is er ook geen "dat scheelt weer werk".
Jawade
2012-04-01 18:43:20 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Jawade
Post by Rob
Post by Jawade
Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee,
scheelt weer werk."
En het scheelt ook helemaal geen werk. Als ze dat wekelijks posten
van die charters als werk zien, laten ze daar dan vooral meteen mee
ophouden. Dat is namelijk niet alleen nutteloos maar ook nog eens
irritant.
Van die charters heb ik geen last. Je kunt ze killfilen. En misschien
Ik mijn newsreader wordt een artikel pas gekilled als je de groep
opent. Iedere zondag als ik mijn newsreader start dan staan er tig
groepen met een artikel erin, en die moet ik dan allemaal langs om te
constateren dat er helemaal geen artikelen zijn omdat die wekelijkse
posting het artikel was, wat wordt gekilled door mijn filter.
Dat vind ik vervelend en nutteloos. Het minste wat ze kunnen doen is
dit terug brengen tot eens per kwartaal. Maar dat is dan natuurlijk
weer werk, en daar hebben ze geen tijd voor. Misschien over twee maanden.
Als ik zondag vroeg aan de pc zit, sla ik gewoon elke groep met
1 nieuw bericht over. Da's simpel zat. Maar elke week is inderdaad
wat veel. Ik zou zeggen: eens per maand.
Post by Rob
Post by Jawade
zijn ze voor sommigen nuttig. Gaat overigens automatisch.
Als er geen werk aan is dan is er ook geen "dat scheelt weer werk".
Ja, maar al die groepen, daar zien ze als een huis tegenop.



Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.
A.J. Duijn
2013-02-10 23:02:32 UTC
Permalink
Follow-up in nl.newsgroups
Post by Jawade
Hoe verziek je usenet? Door de pech te treffen dat de nl-admin zo
kortzichtig zijn. "Oh, een paar weken niet gepost? Eruit ermee, scheelt
weer werk."
En het scheelt ook helemaal geen werk. Als ze dat wekelijks posten van
die charters als werk zien, laten ze daar dan vooral meteen mee
ophouden. Dat is namelijk niet alleen nutteloos maar ook nog eens
irritant.
*Charters*
Charters helpen (beginnende) gebruikers om de weg te vinden op usenet. Ze
zijn ook hinderlijk. Ik vind het hinderlijk dat als ik in een dunbevolkte
nieuwsgroep kom dat ik dan niet alleen een recente, maar ook oude posts
van charters tegen kom. Kan dat niet anders?
Met mijn nieuwslezer Pan (Linux) kan ik een bericht superseden.
Post->Supersede Article. Is het niet mogelijk om charters te superseden?
De nieuwe charter posten en de oude post op de newsservers verwijderen.

Dan is er het probleem dat al deze charterpostings gearchiveerd worden in
google-groups. Dan moet ik er daar doorheen worstelen. Dat zou toch te
voorkomen zijn door aan de header "X-No-Archive: yes" (zonder de double
quotes) toe te voegen. Dan worden de charters in google-groups na een
korte tijd verwijderd. Alleen de recente posting blijft enige tijd staan.
(Daadwerkelijk zien gebeuren met een posting van 'Janus' in nl.telecom in
een reactie op Proefuitzending NL-Alert.)

De post-frequentie van charters in /nl.comp.grafisch/ is aangepast van
een week naar een maand. Maar dat heeft als nadeel dat de charter bij
slechte retentie van de server gemist kan worden.
Daarnaast kan de charter helpen vast te stellen dat de groep nog 'aktief'
is.
Door de frequentie mede af te stemmen op de 'standtijd' van de
X-No-Archive: yes policy van google-groups kan daar (gg) verbetering
worden gebracht. Een supersede oplossing zou beter zijn.

*Group nl.comp.grafisch*
Deze groep moet blijven. Ondanks het geringe gebruik. Het onderwerp is te
specialistisch om in een algemene groep behandeld te worden. In een
algemene groep sneeuwen de berichten onder en zijn ze moeilijker terug te
vinden, als je de juiste zoek-sleutels voor google-search niet kent.
De nl-hierarchie organiseert groepen gebruikers, maar organiseert ook
onderwerpen.

*De nieuwe koers*
De CFV (Call for Votes) voor het instellen van groepen volgens de (stok)
oude procedure (het beleid is recent gewijzigd) eiste 50 gebruikers. Dat
was in een bepaalde periode in de geschiedenis misschien logisch. Maar nu
is usenet niet meer 'hot'. Het terug-trekkend gevecht tegen de ondergang
is lang genegeerd. De onderhouds-achterstand opgelopen.

Maar usenetters zijn taai. Met een aanpassing van de oude regels is er
vandaag een nieuwe nieuwsgroep ingesteld zonder CFV, zonder de eis van 50
gebruikers. Dit is het nieuwe beleid. Kijk achterom, kijk naar links en
naar rechts, en kijk vooral vooruit. Dan stel je vast dat er niet moet
worden gewacht met het instellen van een nieuwsgroep tot er geklaagd
wordt en een omslachtige bureaucratische procedure is doorlopen, maar dat
een nl-raad met de blik op de toekomst en gevoel voor trends vaststelt
dat er dadelijk een nodig zal zijn.

*nl.comp.sys.android*
De nieuwsgroep nl.comp.sys.android had vier jaar geleden ingesteld moeten
worden. Dan was er nu een mooi archief geweest van geordende posts over
dit belangrijke systeem. Nu is er niets in de nl-hierarchie.

Ik weet niets van android. Ik heb nog geen smartphone of tablet. De helft
van mijn collega's heeft er een, mijn zoon heeft er al een jaar een. En
heeft gezegd: Dat is echt wat voor jou.
Ik wil me er in verdiepen voor ik er een aanschaf, maar zal moeten
uitwijken naar engelstalige nieuwsgroepen op google-groups om daar een
gestructureerde gebruikers-visie op te bouwen. Want ik ken de zoek-
sleutels niet voor google-search. Ik ben immers een volslagen beginner.

*linux groepen*
Hoe vaak ben ik vroeger niet in de linuxgroepen geweest. Een enkele keer
om iets te vragen. Maar vooral om gewoon te lezen. Te lezen waar anderen
mee bezig waren, om zo nieuwe dingen te ontdekken. Dat gaat veel
makkelijker in je eigen taal. Mijn engels is goed, maar in een vreemde
taal lezen is moeilijker en vermoeiender. En reageren in een engelstalige
nieuwsgroep is dat nog meer.

Ik wens de nl-raad succes bij het nemen van initiatieven om de kansen te
grijpen die in het verleden zijn blijven liggen.
Rob
2013-02-11 08:25:39 UTC
Permalink
Post by A.J. Duijn
Charters helpen (beginnende) gebruikers om de weg te vinden op usenet. Ze
zijn ook hinderlijk. Ik vind het hinderlijk dat als ik in een dunbevolkte
nieuwsgroep kom dat ik dan niet alleen een recente, maar ook oude posts
van charters tegen kom. Kan dat niet anders?
Ja, tegenwoordig wel. Toen usenet bedacht werd was er nog geen
wereldwijd web. Nog geen wereldwijd internet zelfs. Toen was het
logisch om de informatie over usenet ook via usenet te verspreiden.
En omdat news artikelen niet blijven staan was de "oplossing" om
dit soort informatie herhaald te posten.

Dit is echter hopeloos ouderwets. Tegenwoordig maak je gewoon een
website en zet alle relevante informatie daarop. Dan kun je het op
ieder gewenst moment updaten en iedereen kan het op ieder gewenst
moment lezen zonder gedoe met herhalingen of retentie.

Deze website kan tevens dienen om beginnende gebruikers uit te leggen
hoe ze usenet kunnen vinden en hoe ze er gebruik van kunnen maken.
Loading...